Дорогой SEO-Мороз!
Пишу тебе с последней почтой, пока вокзал не отошёл. Ты ведь настоящий Мороз, а не SEO-Клаус какой-нибудь, грех упустить случай на тебя посмотреть и себя показать. Читать полностью »
Письмо SEO-Морозу (страница комментариев 2)
Рубрики: Интернет; автор: Юлия Панина aka Княгиня.
Артём к 
Юлия к 
Бог к 
Holly к 
Bahus к
67 комментариев на «Письмо SEO-Морозу»
Кипарис
Юлия, а вы Не пробовали совершенствовать литературные таланты на форуме эксмо? Там можно и выложить то что уже написано в разделе «проба пера». Правда высока вероятность того, что тухлыми помидорами закидают (но не по настоящему, а в переносном смысле
).
Княгиня1993
Таки вы считаете, что у меня всё ещё только пробы?
Для совершенствования у меня есть другое место, более достойное, под присмотром двух профессиональных писателей. Тусовка на форуме Эксмо для этой цели не подходит, не говоря уже о том, что само Эксмо стало у читателей ругательным словом.
Кипарис
Не хочу показаться беспардонным, но всё же выскажу своё мнение.
У вас есть работы напечатанные на бумаге тиражом хотя бы в три тысячи? Если нет, то, боюсь, всё это пока только пробы.
Современные издатели не любят печатать малую форму (рассказы), им подавай роман. Так что если кто хочет прославиться, воленс-неволенс приходится учиться писать большую форму.
Княгиня1993
Качество и уровень произведения определяются только и исключительно самим произведением и не имеют никакого отношения к количеству оттисков онаго произведения на бумаге.
Кипарис
Да вы что? Это правда?
В таком случае позвольте узнать, кто определяет «качество и уровень самого произведения»? И можно ли это сделать в принципе?
Я, например, не люблю женские любовные романы и терпеть не могу литературу про вампиров, даже если они написаны очень профессионально, то всё равно не поставлю им высокую оценку. Но зато люблю фантастику. И так любой человек — о вкусах не спорят. И как в такой ситуации определять качество произведения?
Княгиня1993
А вы считаете, что пока произведение не напечатано на бумаге, его нельзя оценить?
…а также считаете, что качество произведения определяется предметом, которому оно посвящено?
Кипарис
Я про бумагу вообще ничего не писал.
Уважаемая Юлия, меня эта тема (чем определяется качество произведения) интересует, я бы с удовольствием её обсудил. Но если вместо того, чтобы обстоятельно высказать свою точку зрения, вы будете задавать короткие встречные вопросики, то такой подход, как вы сами понимаете, несерьёзен.
А если у вас возникнет желание поговорить по существу — то я всегда пожалуйста.
Княгиня1993
Но как же не писали? См. выше, в начале ветки:
Нехорошо-с, господин хороший, отказываться от своих слов, особенно если они записаны.
Вопросы я задаю для того, чтобы понять, чего вы хотите на самом деле. Больше не хочу писать простыни, которые вы всё равно не читаете. Если вы не хотите ответить на короткие вопросы — значит, либо они вам неудобны, либо вы хотите, чтобы я работала, а вы смотрели. Меня ни тот, ни другой вариант не радуют.
Кипарис
Что я хочу узнать, я написал предельно ясно:
кто определяет «качество и уровень самого произведения»? И можно ли это сделать в принципе?
А про бумажный тираж написал имея ввиду, что в случае, если произведение напечатано, то его качество определило издательство. А это уже критерий.
И вовсе я не хотел сказать то, о чём вы спросили:
«А вы считаете, что пока произведение не напечатано на бумаге, его нельзя оценить?»
Такого вздора я, естественно, не мог «считать».
Княгиня1993
Это ваша декларируемая цель, и она мне ясна. Но меня интересует ваше настоящее, подспудное желание, а его можно выяснить только множеством уточняющих вопросов.
И тем не менее, вы сказали, что любое произведение, не изданное хотя бы тиражом в три тысячи, есть не более чем проба (см. выше). То есть, вы уже определили такое произведение как незрелое (ибо проба, она же попытка, есть лишь тренировка, а не законченное произведение).
Тогда вы должны признать качественным всё, что издано на бумаге, включая вампиров, любовные романы, Донцову и Ришара Длинные Жвалы. Ибо критерий. Но чуть выше вы говорили обратное.
Кстати, техническое замечание: если цитируете, копируя с блога, то стирайте из цитируемого ссылку, потому что она коварно вставляется в момент копирования безотносительного того, куда уйдёт цитата: на чужой сайт или на мой же, где ссылки на себя самоё ни к чему.
Кипарис
Уфф! Споры с женщинами так утомляют.
Даже с княгинями. 
Ну, конечно, если не издано тиражом, то проба. Потому что писательство есть профессия, и как любая профессия она должна приносить доход, иначе это занятие будет просто хобби. К сожалению пока издание в Интернете не может приносить доход — произведение сразу воруется.
А вообще, конечно, нельзя не признать, что известное имя писателя это бренд, под этим брендом может издаваться разная бурда низкого качества.
Непросто всё в нашей жизни.
Княгиня1993
Переход на личность (на пол, возраст, расу и прочие признаки, не имеющие отношения к предмету дискуссии) означают, что аргументы по оному предмету иссякают.
Если вы хотите придерживаться изложенного мнения насчёт проб — я вам в этом помешать не могу. Если вы хотите, чтобы я с вами согласилась — предоставить это я вам тоже не могу.
Ваши представления о писательстве и книгоиздательстве далеки от реальности, хотя и вполне типичны. В реальности лишь очень немногие писатели могли жить на свои писательские заработки, большинство же кормилось и подкармливалось другой работой — Чехов, чтобы далеко не ходить, был врачом, да и Пушкин с Лермонтовым жили отнюдь не на гонорары. Литература — искусство, а в этой области уровень профессионализма определяет качество работы, но не определяет продаваемость готового изделия.
А современные издательства выпускают «имена», кои являются бурдой с самого начала, ещё до того, как их напечатали. Вы просто не обращаете внимания на горы всякого хлама на полках магазинов; это правильно с точки зрения пользы для психики, но зато вы пребываете в наивном неведении о критериях издательства, которые, по вашему мнению, означают профессиональное признание.
Итак, ещё раз: литературные достоинства произведения существуют независимо от того, издал ли кто-нибудь это произведение на бумаге. Шедевр может лежать в столе автора, а халтура — издаваться. Для определения качества произведения и существует литературоведение, в котором должно было бы разбираться идеальное издательство в сферическом вакууме, чего в реальности никто не делает.
И хватит; я вам написала простыню, о которой заведомо знаю, что её пропустят мимо ушей. Я не хочу тратить впустую время и силы.
AndreyEx1
SEO-мороз уж слишком быстро эволюционирует, каждый год какие нибудь сюрпризы с подарками преподносит, больше на вирус походит =). А так, желаю вам увеличение потока посетителей и по меньше всяких ботов!
Антон2
Добрый день, Княгиня. С прошедшими праздниками Вас. Да, 2014 год был тяжелый и 2015 год обещает быть не лучше.
Однозначно придется работать в два раза больше и искать новые стабильные проекты для заработка денежных средств. Письмо Ваше сео-морозу очень понравилось. Удачи Вам в 2015 году.
Княгиня1993
Добрый, и вам всего того же.
Увы, не захотел мне Seo-Мороз подарок преподнесть… Вот и не пойму: то ли надо срочно в детство впадать, то ли ещё чего.
SEOшник2
Юля, очень надеюсь, что всё сбудется!
Каждый день люди, что заходят к вам, подталкивают вас на один шаг к осуществлению своей мечты. Блог очень интересный, есть что почитать. Ваши книги за 2014 смогли порадовать меня (а фотолог так вообще дал отдохнуть глазам). Если захотите сотрудничать, пожалуйста, пишите на мою почту, всегда рад общению и любым деловым предложениям 
Михаил Сергеевич.
Прибалтийский Юрист1
Юлия, желаю в исполниться вашим всем пожеланиям к Деду Морозу
Удачи вам и по больше таких позитивных постов. Я кстати в этом году тоже почти последним поездом Дед Морозу своё письмо отправил, жду не дождусь как первые радостные весточки дойдут что Дед желанное исполнит 😀
Alena1
Прикольная статья, даже смешная иногда, желаю вашему борщу в новый seoгод приятных подарков к столу))).